Форум СНТ Комягино-2

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум СНТ Комягино-2 » Проблемы которые нас волнуют » Электрообеспечение


Электрообеспечение

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Т.к. задавать вопросы Председателю и Правлению бесполезно - они игнорируют вопросы дачников, наверное надеясь пересидеть "в кустах", задаю вопросы на общее обсуждение:
- возможно ли заключение прямых договоров на электроснабжение наших участков и нужно ли оно?
- очень много должников по оплате среди дачников, какая с ними ведется работа?
И т.д. и т.п.
Если кто владеет информацией, давайте поделимся и обсудим.

0

2

Надо передать наши сети в Пушкинский РЭС.
Тогда за их техническое состояние будут отвечать они.
А платить надо напрямую Энергосбыту.
И все проблемы с оплатой с СНТ снимутся.
Не все конечно.
Останется только вопрос по уличному освещению и по электрофикации сторожки.

0

3

Вот с полей интернета: http://sadovod22.ru/forum/forum33/topic452/

Считал и считаю, что СНТ  заключать договора электроснабжения с членами товарищества не имеет права по ряду причин
1. Ст. 426 ГК не позволяет заключать публичные договора некоммерческой организации.
http://www.zakonrf.info/gk/426/
2. СНТ как некоммерческая организация  не может являться ни сетевой ни энергосбытовой организацией.
3. Законы об электроэнергетике и Постановления Правительства многократно  отразили то, что все собственники земельных участков имеют полное право на заключение договора электроснабжения с энергосбытовыми организациями  и  гражданам не имеют права в этом отказать. В том числе если сети и трансформаторы принадлежат СНТ.    http://sadovod22.ru/forum/forum33/topic472/

Ну и совсем нежелательно  платить налог за электроэнергию проданную членам товарищества  (а что это как не продажа если взимается плата ЗА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО и ведется индивидуальный учет по каждому гражданину)

Думаю есть только два способа законно потреблять электроэнергию в СНТ гражданами и членами. а) Прямой договор электроснабжения с энергосбытовой организацией 
б) При совместном потреблении электроэнергии   членами СНТ,  юрлицо оплачивает энергосбыту по счетчику на границе балансовой принадлежности  договородержателя  - СНТ, члены которого должны  оплачивать целевой ВЗНОС на компенсацию затрат СНТ по данному договору. Ну а со всех видов взносов налог не платится.

0

4

Вот еще

Вопрос: Даже и вышедший из товарищества садовод, он как бы все равно привязан к садоводству, потому что применяется в садоводческих делах специальный закон – ФЗ-66. А там написано, что индивидуальный садовод пользуется общим имуществом за плату. За пользование электросетью индивидуал платит садоводству, а за электричество - сбыту. Получается, что индивидуал платит дважды, и счастья ему достичь не удается.

      Ответ: Федеральный закон 66-ФЗ регулирует только вопросы деятельности садоводческих объединений граждан, он не регулирует правоотношения в сферах электроэнергетики, госрегулирования тарифов и контроля естественных монополий. При этом необходимо отметить, что положения 66-ФЗ никоим образом не противоречат законодательству в этих сферах.

      В случае заключения прямого договора со сбытом за пользование электросетью товарищества сетью индивидуал платить не должен товариществу совершенно ничего! Индивидуал оплачивает сбытовой компании потребленную электроэнергию по конечному тарифу, который включает в себя все: стоимость генерации, стоимость услуг по передаче и сбытовую надбавку гарантирующего поставщика (сбытовой компании). А сбытовая компания обязана сама урегулировать все отношения с сетевыми компаниями.

0

5

Уважаемые дачники! У меня возник вопрос: почему мы платим по 4,70? Даже на сайте  ООО «ТанКос-электропроект» написано, что тариф за электричество составляет 4,54, как и в мосэнего! В Комягино-1 тариф тоже составляет 4,54 и ни за какие потери они не платят! Тогда у нас откуда берутся эти самые потери, за которые мы переплачиваем?

Отредактировано Светлана (Суббота, 5 декабря, 2015г. 12:20:30)

0

6

Как минимум 2 члена нашего СНТ пытались перейти на прямые договора с Электросетью. Результат нулевой, пока. По закону, этот прямой договор должен подписать (разрешить) председатель нашего СНТ, а он отказывается. Кроме этого Председатель Комягино-1 тоже должен подписать, т.к они являются "балансодержателями" трансформатора и столбов с проводами, а ему мы вообще не указ. Электросеть тоже не горит желанием иметь договора с сотнями физ.лиц, им проще работать с одним юр.лицом. Поэтому все это только через суды. Или принять переход на прямые договора на общем собрании СНТ (что мало вероятно) и добиваться разрешения в Электросети. При этом потребуется схемы подключения каждого участка, общая схема электроснабжения СНТ, протокол присоединения и т.д. Короче в теории можно но сложно.

0

7

Уважаемые читатели форума.
После опубликования расчета мощности возможной к использованию участком в применении к нашему СНТ, меня попросили объяснить как понимать физическую сущность использования в быту, а не в расчётах Ко – коэффициент одновремённости, и Кс – коэффициент спроса.
Ко – коэффициент одновремённости, некоторые источники его называют наоборот – неодновремённости. Поясню сущность его на следующем примере: мы все имеем такие приборы как микроволновки, мощностью скажем 1 квт, работает микроволновка 3 – 5 мин., и к примеру нас трое участников,  и мы предварительно договоримся включить их  в 9-00, то общая мощность будет 3 квт. Но мы понимаем, что в действительности никто не договаривается, каждый сам выбирает время, когда включать или выключать. Т.е. одновременно мы можем никогда не встретиться,  поэтому почти всегда мощность от этих приборов будет только 1квт. а если ещё и участников не 3 человека, а 140, то Ко – резко уменьшается.
Кс – спроса, влияние его не такое большое как Ко, но физическая сущность состоит в том, что реально работающее оборудование никогда не развивает своей паспортной мощности, к примеру вы опустили насос артскважины, который по паспорту мог выдавать 10 бар давления, на какую то глубину скажем 20 м., то на поверхности он выдаст только 8 бар, соответственно уменьшиться и мощность, тогда разделив реальную мощность на паспортную мы и получим Кс.
Конечно, сразу, я думаю, стало понятно, если участников много, то не надо иметь суммарную мощность нашего общего трансформатора, рассчитанную также суммарно на всех потребителей. Поэтому и расчёт ограничения максимальной мощности включает эти коэффициенты. Подход в этом вопросе должен быть взвешенным
Читатели форума, если Вы заинтересованы в познании, и вас устроит стиль моего языка и моего изложения, я мог бы обменяться с Вами мнением и по многим другим вопросам в области электроэнергетики, было бы Ваше желание.

С Уважением ко всем форумчанам     В.В.

0

8

Расчеты, которые произвел Валентин Васильевич, сделаны по правилам, которые приводит Олег Носков, советник генерального
директора ОАО „МОЭСК“, эксперт в области бытовой электроэнергетики , а вот из каких соображений председатель ограничивал до 0,5 Квт?
      А что правление более компетентно, чем Олег Носков?

Отредактировано Светлана (Четверг, 14 июля, 2016г. 18:24:08)

0

9

Да Света.
             Ограничение 0,5 Квт. неверное в принципе, т.к. реальное электрооборудование физически не может работать в этих рамках. Даже исходя из бытовых представлений - обычный бытовой эл. чайник всего на 350 мл имеет мощность 1000 вт, триммер для кошения травы 1000 вт, вообще не существует микроволновки мощностью ниже 700 вт и т.д., насос погружной 600 - 1000 вт, и т.д.. Поэтому фактически получилось, что электроэнергия подключалась в среднем на 20 сек., каждые полчаса. Параметр полчаса установлен "Танкос". Можно ли как то эту электроэнергию использовать?
            Вот к чему приводят решения нашего правления, принятые путём голосования, без учёта мнения специалистов. В нашем СНТ уже давно нет электрика, вообще никакого, электрик соседнего СНТ "Комягино" отказался работать с нашим правлением. Но я хочу сказать, что у нас неправильное представление об электрике - как о специалисте, который лезет на столбы, подключает провода и т.д. Нужный нам электрик определён следующим нормативным документом ПТЭЭП (правила технической эксплуатации электроустановок потребителей), согласно которому этот электрик называется "Ответственный за электрохозяйство", с квалификационной группой по электробезопасности IV, он согласно этому документу, обязательно должен находится в штате и назначаться приказом руководителя.  Если кто помнит - такой электрик был - "Афанасий". В его ведении как раз и оказались бы острые для нас вопросы , связанные с мощностью трансформатора, организацией взаимоотношений с энергоснабжающими организациями, подсчёт потерь в электросетях, поиск воровства электроэнергии и др. А пока на полях нашего форума, да и другого, просто идёт беседа добропорядочных людей, и обсолютно отсутствуют документы каких либо измерений, наблюдений, нет никаких анализов состояния электросетей, анализов потребления электроэнергии.
            Вот Светлана тебе пока немного о 0,5 Квт.

Отредактировано Валентин Васильевич (Пятница, 29 июля, 2016г. 04:30:40)

0

10

Светлана написал(а):

А что правление более компетентно, чем Олег Носков?

Допускаю, что нет. да еще с такими регалиями. Но мировая практика показала на сегодня, что так борются, уставшие от нахлебников, многие СНТ. И странное дело- одни выигрывают суды, а другие проигрывают. Знаете почему? Потому, что «Без хорошего адвоката любое правовое поле - минное». Вот на такое поле и попал наш председатель и правление.  В любом снт найдутся те, кто решает свои проблемы за их счет, увиливая от оплаты ими самими же потребленной электроэнергии.   Причиной такого нецивилизованного решения вопросов традиционно является откровенная слабость законодательной базы и позиция государства, нежелающего заниматься проблемами садоводов. Закон «О садоводах» откровенно слаб, не проработан, не учитывает и не регулирует массу обыденных ситуаций, возникающих в садоводческих обществах. А суды идут по проторенным решениям других судов. переписывают одни и те же статьи  в решения , не вникая в тонкости. куда уж нам..."Государство в лице судов за счет добросовестных и законопослушных садоводов великодушно помиловало недобросовестных граждан, запрещая садоводческим товариществам отключать их за неуплату взносов или хищение электроэнергии." "...доводы, на которые суды ссылаются в своих судебных актах, признавая незаконными действиями органов управления садоводческих товариществ по отключению ими граждан в качестве меры принуждения, обязывая их восстановить гражданам электроснабжение, являются незаконными и необоснованными, а применяемые ими нормативные акты, не имеющими никакого отношения к данной категории споров." Это тоже не менее умный товарищ , анализ статей Законов  провел, выискивая прорехи в них. Прочтите , для объективности. http://www.advokat-lutovinov.ru/article … nergii.php

0

11

Валентин Васильевич
Может переместимся сюда для обсуждения Ссылка
Думаю многим это интересно
Хочется же жить по человечески

0

12

Уважаемые со дачники. Вот иногда хочется поделиться информацией об электроснабжении в нашем СНТ, но у меня такое впечатление, что  общего интереса к этому вопросу нет  у подавляющего большинства.  Люди понимают, что электроэнергии не хватает, но интересуются очень и очень вяло.  Хочется всё бросить и никого больше не беспокоить, закрыться на даче, заткнуть себе уши, закрыть глаза, начать думать о вечном.
Я не знаю, как разбудить интерес нашего коллектива. Я уже достаточно много написал на страницах нашего сайта - но никакой реакции ни положительной, ни отрицательной. Конечно электроэнергетика специфичная наука, я иногда слышу от своих знакомых, ничего не говори всё равно ничего не понимаю. Это когда касаешься темы за пределами бытового потребления электроэнергии.
         Какой либо информации от нашей администрации нет. Конечно, надо объяснять доступными средствами.  Но как? Попробую о потерях в сети. Пример из нашей жизни, точнее из моей. Примерно целый год ко мне поступало пониженное напряжение эл. сети, в среднем днём 200 – 180 в, но ближе к 180 в. Предположим  нагрузкой у меня будут 200 ватт (две лампочки по сто ватт). Или 1 ампер протекающий ток. Мой электросчётчик по науке сосчитает потреблённую электроэнергию за 1 час как:  1 а х 180 в = 180 вт х 1 ч = 0.18 квт-час. Но общий счётчик сосчитает:  1а х 220 в = 220 вт х 1ч = 0,22 квт-час
Разница:  0,22 – 0,18 = 0, 04 квт-час - много это или мало, пусть каждый оценит сам, но это наши потери в 20%. Читатель может пропустить все эти расчёты, но 20% может быть заставит задуматься.
          А есть ли способы сократить потери? Есть, но об этом в следующий раз.
Но я уже сильно утомил читателя, долгими рассуждениями, поэтому пока прощаюсь. До свидание.
         С Уважением В.В.

Отредактировано Валентин Васильевич (Среда, 24 августа, 2016г. 03:58:57)

0

13

Когда мы закажем проект энергоснабжения СНТ - мы должны будем знать сколько мощности мы хотим на каждый участок. Мы говорим о 15 кВТ. После этого рассчитают трансформатор - с учетом этих коэффициентов и установим. 15кВт - то хороший запас и хватит всем (кто заплатит). Как говорится - за все надо платить.     Makisar

         Это слова с другого форума о нашем СНТ, они принадлежат нашему сегодняшнему председателю Жаворонкову Дмитрию.

          У председателя много денег, он хочет платить, а членов СНТ он спросил?

          А ведь само наше государство предлагает другой механизм, через прямой договор с "Мосэнергосбыт" всех членов СНТ.

А если не хватает мощности ТП – законодательством установлен порядок, каким образом увеличивается мощность подстанций. С 1 января 2011 года все расходы на увеличение мощности подстанций компенсируются за счет тарифов на услуги по передаче электрической энергии, путем согласования сетевыми организациями в установленном Правительством РФ порядке инвестиционных программ и их реализации. Кроме этого, выпадающие доходы сетевых компаний от предоставления льготных условий за подключение потребителей с подключаемой мощностью менее 15 квт, также должны учитываться в составе тарифа на услуги по передаче электрической энергии.

                                                                                                                                                                                          С Уважением В.В.

0

14

Объявление правления

Уважаемые садоводы СНТ «Комягино-2»!
Не секрет, что многие из нас испытывают неудобства в связи с тем, что падает напряжение в сети, периодически пропадает подача электроэнергии и неизвестно куда обращаться за ее восстановлением.
Другим, всем известным фактом, является порядок оплаты электроэнергии.
СНТ ежемесячно оплачивает счета, выставленные Мосэнергосбытом по показаниям общего счетчика. В свою очередь, члены СНТ оплачивают потребленную ими электроэнергию по показаниям своих персональных счетчиков. И ВСЕГДА сумма внесенная садоводами в кассу СНТ меньше суммы оплаченной СНТ в адрес Мосэнергосбыта. Разница оплачивается из членских взносов, которые могли бы пойти на развитие нашего СНТ.
Причин этому несколько:
- потери в электросетях,
- уличное освещение,
- воровство электроэнергии.
И если первые две причины всем понятны, то третья причина вызывает естественное негодование. Но выявить (подтвердить) воровство не специалисту очень сложно.
Выходом из сложившейся ситуации является переход КАЖДОГО садовода на прямой договор с Мосэнергосбытом. К этому выводу пришли уже многие наши садоводы. Это звучало на общих собраниях СНТ, это говорили садоводы членам правления при их обходе участков.
Переход на прямые договора возможен только совместно с СНТ «Комягино». Для этого необходимо передать электросеть и трансформатор электросетевой компании.
Член правления СНТ «Комягино-2» Климанов А.В. совместно с председателем правления СНТ «Комягино» Лункиным В.А. встретились с руководством сетевой организации АО РЭСС (http://www.aoress.ru Акционерное общество «РегионЭнергоСетьСтрой», прежнее название - ОАО «Пушкинская Электроэксплуатационная Компания» (ОАО «Пушкинская ЭЛЭК») было организовано в 2009 году как дочернее общество АО «Московская областная энергосетевая компания»). Они готовы принять нашу электросеть вместе с трансформатором при соблюдении следующих условий:
1. наличие решения общего собрания СНТ о передаче электросети СНТ электросетевой компании
2. вывод счетчиков учета каждого садовода на границы участков.
счетчики должны быть с действующим сроком поверки и паспортом.
3. выделение уличного освещения (отдельный счетчик, отдельный автомат, отдельный провод, для удобства поставить светодатчик). АО РЭСС не может взять на баланс уличное освещение, но может заключить договор с СНТ на его обслуживание.

Передав электрическую сеть СНТ на баланс сетевой организации, садоводы получат:
1. прямые договора с Мосэнергосбытом, индивидуальные лицевые счета;
2. круглосуточное аварийно-диспетчерское обслуживание;
3. своевременное выполнение капитального ремонта;
4. модернизацию старого оборудования.

СНТ «Комягино» готово передать сети на баланс электросетевой организации.
Осталось решить этот вопрос в СНТ «Комягино-2».

0

15

Уважаемый Валентин Васильевич! Если можете, прокомментируйте на основном форуме в теме про электричество http://komyagino2.ru/viewtopic.php?f=4&t=52 необходимость установки счетчиков на трубостойках за пределами участка и необходимость изготовления заземления, если корпус щита учёта использовать пластиковый.

0

16

Алексей!

Что-то не так в Ваших рассуждениях. Чтобы я мог что-то написать, надо бы опубликовать тот материал, который Вы получили из  РЭСС, или хотя бы пришлите на мою почту.

           С Уважением В.В.

0

17

Наше письмо в Мособлэнерго:http://sh.uploads.ru/t/9RbZX.jpg

ответ Мособлэнерго на запрос о передаче на баланс в АО Мособлэнерго нашего электрохозяйства:
http://komyagino2.ru/download/file.php?id=104

Отредактировано IGOR (Четверг, 26 января, 2017г. 10:53:44)

0

18

Тарифы для квартир и домов с газовыми плитами:

с 1 января по 30 июня 2019 года
Однотарифный учет с применением одноставочного тарифа 5,38
Двухтарифный учет с применением тарифа, дифференцированного по зонам суток
ночная зона Т2(23.00-7.00) 2,29
дневная зона Т1(7.00-23.00) 6,18

с 1 июля по 31 декабря 2019 года
Однотарифный учет с применением одноставочного тарифа 5,56
Двухтарифный учет с применением тарифа, дифференцированного по зонам суток
ночная зона Т2(23.00-7.00) 2,41
дневная зона Т1(7.00-23.00) 6,39

https://mosenergosbyt.info/tarify/

0

19

Тарифы на электроэнергию для населения Московской области, проживающего в сельских населенных пунктах

с 1 января по 30 июня 2019 года
Однотарифный учет с применением одноставочного тарифа 3,77
Двухтарифный учет с применением тарифа, дифференцированного по зонам суток
ночная зона Т2 (23.00-7.00) 1,60
дневная зона Т1 (7.00-23.00) 4,33

с 1 июля по 31 декабря 2019 года
Однотарифный учет с применением одноставочного тарифа 3,89
Двухтарифный учет с применением тарифа, дифференцированного по зонам суток
ночная зона Т2 (23.00-7.00) 1,68
дневная зона Т1 (7.00-23.00) 4,47

Отредактировано IGOR (Понедельник, 25 февраля, 2019г. 18:05:24)

0

20

с 1 октября 2020 года аннулируется общий счетчик электроэнергии. Оплату за электроэнергию каждый садовод СНТ Комягино-2 производит самостоятельно Мосэнергосбыту.
У тех садоводов, которые не перешли на прямой договор с Мосэнергосбытом есть 2 месяца для оформления договора.
После этого срока сетевая компания будет решать вопрос о штрафных санкциях за бездоговорное потребление электроэнергии с последующим ограничением электроэнергии.
Штрафы до 250 000 рублей в месяц, предупредили в сетевой компании.

0

21

Объявление.  В субботу 3 октября плановый ремонт линии 6 кВ. Электричества не будет с 9 до 21

0


Вы здесь » Форум СНТ Комягино-2 » Проблемы которые нас волнуют » Электрообеспечение